12、東德和西德的區別――與網…
一個奧斯汀榮譽市民的美國生活 作者：畢勝福 投票推薦 加入書簽 留言反饋
吾網提醒書友注意休息眼睛喲
第三十一章：海外萬家燈火天下奇聞軼事之二
12、東德和西德的區別――與網友互動討論
認識一下世界上民富國強的國家――德國之五
東德和西德的區別――與網友互動討論
網友1：楊老師您好，在網上我看到這樣一個說法：有什麽樣的國民就有什麽樣的政府，您是怎麽看的？
楊佩昌：這個是傳統的說法，這個說法得到不少人的認可，但我不太同意這個說法。（..info無彈窗廣告）因為一個國民是需要引導的，作為政府如果有公信力去引導一個國民，那會很好。民眾需要引導，其原因是他們得到的信息不太充分，不了解國家情況，政府引導民眾的前提是，政府沒有自己的私利。
網友2：老師您好，我感覺德國的大企業主要在西部，東部以前有什麽樣的企業？或者造成西部地區有多數大企業的原因是什麽？
楊佩昌：德國工業在二戰之前重要的企業在東部地區，機械製造基本在東部，在二戰之後主要在西部地區，為什麽？因為在東部地區蘇聯遷走太多，西部情況好些，這是第一。第二，通過幾十年兩種製度不同的競爭發現所謂的資本主義在這方麵做得比較好，1990年兩德統一後，東部地區隻有8500家企業，這8500家企業裏有1/3必須滅掉，必須完全拆除，一點不能用，有1/3大改造才能用，有1/3勉強才可以用，德國的托管局成立之後最主要工作是如何消化掉企業，西德不存在這個問題，所以西部地區的企業比較多。
楊子雲：這個問題你可以看一下金雁老師書可以回答得更加準確。
網友4：您講到德國注冊中小公司非常容易，如果是違法的事，今天注冊一個，明天又注冊一個，這樣的現象容許嗎？
楊佩昌：這涉及誠信問題,在德國允許失敗，但違法是終生的代價。偷稅漏稅不說，就說你幹什麽壞事隻要被人發現，就意味著你這個人就完蛋了。在德國有第一次，可以原諒，但第二次出現的話不可原諒。
網友5：您在細節中談了德國非常好，非常強，但突然提到去列支敦士登國家，德國的富人都移去那兒，這樣的邏輯不是很奇怪嗎？
楊佩昌：那個地方也是德語國家，但它是避稅天堂。歐洲國家對這樣的國家也到了幾乎無法容忍的地步，因為很多富人在那兒去注冊公司。[..info超多好看小說]這樣做其實也合法，但不合理。比如我在列支敦士登注冊一個企業，在德國掙錢和生活，但隻按照列支登士敦的法律繳稅。現在很多國家不允許這樣的事發生，這是一個特殊的情況。
另外，列支敦士登之所以很富裕，原因是該國有幾大獨特的產業，第一、郵票產業。第二、銀行業，和瑞士一樣遍地是銀行，全世界很多貪官都往那個地方去存錢。瑞士托管著列支敦士登這個國家，所以瑞士跟列支敦士登這個國家性質一樣。
楊子雲：我稍微補充一下，列支敦士登是一個小小的公國，德國累進稅製在稅法人中是頗受批評的，會讓富人逃走，形成惡性循環。在燕山大講堂115期我們請馮興*師專門講稅製，他主張單一稅製，列支敦士登明顯是單一稅製國家，德國累進稅製在研究稅法人中是受批評的。
網友6：老師好，民主有很多優越性，您覺得中國適合民主嗎？
楊佩昌：是否適合我覺得要看大家願不願意，願意就適合。
網友6：您覺得大家都願意嗎？
楊佩昌：我們現在不能投票不知道。
楊子雲：我有一個問題，從文學作品以及金雁老師的書中看到，東西德在柏林牆倒塌之後，西德付出很多，西德東德都有一種失落感，但失落的內容不一樣。西德人覺得自己是完全把東德贖買過來，東德覺得工廠沒有到東德來，就業也不好，以前的老工業倒閉了，也有他們的不滿。我看了赫塔?米勒的小說我發現這種情況在文學作品中有表現，您身在其中能否感受到這種落差？
楊佩昌：這個問題我應該比較有發言權。第一，我在德國兩邊都生活過，兩邊比較發現東西德之間到現在在物質上基本填平，但有些方麵沒有填平，尤其60年代、70年代這兩代出生的人心理還沒有完全平衡。為什麽？因為這兩代人既是統一的受益者也是受害者，他們在民主自由方麵得到了實惠，但同時有大量的失業存在，東德地區失業率曾高達16%甚至25%，這麽高的失業率是因為德國東部地區極其缺少就業機會，核心是企業少。
但後來企業慢慢增多，到90年代末21世紀初東部地區已經有12萬企業了，由原來的8500多家企業增加到12萬企業，當然，再怎麽增長，工資還是比西部低。你發現東部人總板著臉，神經很緊張，不會笑，但西德人很放鬆，對外人友好一些。
最友好的地方是西德，這是因為東德自身的境遇相較於西德而言比較差，但90年代出生的德國人，東部地區也沒有這樣的意識了，認為兩方麵都是平等的。西部地區對東部地區的歧視現象也逐漸在減弱，以前東部人叫東部佬，但現在已經沒有了，90年代出生以後的人跟西部地區人一樣會保持自信和放鬆，德國兩邊的趨勢現在已經慢慢填平了，但還能看到小小的痕跡。
主持人：因時間關係，現場活動到此結束，楊老師有騰訊微博，有問題大家可以在微博上進行交流。謝謝楊老師，謝謝到場的朋友們。
演講人簡介：
楊佩昌，先後就讀於德國萊比錫大學、北京大學，師從於德國經濟政策協會主席哈瑟教授，從事歐洲經濟政策研究。
6年-2007年受德國政府邀請前往德國弗萊堡大學從事能源經濟研究並擔任高級訪問學者。將德國領導力首次引進中國並翻譯出版了德國領導力學院院長皮諾的管理暢銷書籍《領導力-核心揭秘》；著有《為什麽德國民富國強》、《用敬業心做專業的事》、《德國式領導力》。
pyrighpy;1996-2011phoeewmedllrightsreserved.
享受閱讀樂趣，盡在吾網,是我們唯一的域名喲！
第三十一章：海外萬家燈火天下奇聞軼事之二
12、東德和西德的區別――與網友互動討論
認識一下世界上民富國強的國家――德國之五
東德和西德的區別――與網友互動討論
網友1：楊老師您好，在網上我看到這樣一個說法：有什麽樣的國民就有什麽樣的政府，您是怎麽看的？
楊佩昌：這個是傳統的說法，這個說法得到不少人的認可，但我不太同意這個說法。（..info無彈窗廣告）因為一個國民是需要引導的，作為政府如果有公信力去引導一個國民，那會很好。民眾需要引導，其原因是他們得到的信息不太充分，不了解國家情況，政府引導民眾的前提是，政府沒有自己的私利。
網友2：老師您好，我感覺德國的大企業主要在西部，東部以前有什麽樣的企業？或者造成西部地區有多數大企業的原因是什麽？
楊佩昌：德國工業在二戰之前重要的企業在東部地區，機械製造基本在東部，在二戰之後主要在西部地區，為什麽？因為在東部地區蘇聯遷走太多，西部情況好些，這是第一。第二，通過幾十年兩種製度不同的競爭發現所謂的資本主義在這方麵做得比較好，1990年兩德統一後，東部地區隻有8500家企業，這8500家企業裏有1/3必須滅掉，必須完全拆除，一點不能用，有1/3大改造才能用，有1/3勉強才可以用，德國的托管局成立之後最主要工作是如何消化掉企業，西德不存在這個問題，所以西部地區的企業比較多。
楊子雲：這個問題你可以看一下金雁老師書可以回答得更加準確。
網友4：您講到德國注冊中小公司非常容易，如果是違法的事，今天注冊一個，明天又注冊一個，這樣的現象容許嗎？
楊佩昌：這涉及誠信問題,在德國允許失敗，但違法是終生的代價。偷稅漏稅不說，就說你幹什麽壞事隻要被人發現，就意味著你這個人就完蛋了。在德國有第一次，可以原諒，但第二次出現的話不可原諒。
網友5：您在細節中談了德國非常好，非常強，但突然提到去列支敦士登國家，德國的富人都移去那兒，這樣的邏輯不是很奇怪嗎？
楊佩昌：那個地方也是德語國家，但它是避稅天堂。歐洲國家對這樣的國家也到了幾乎無法容忍的地步，因為很多富人在那兒去注冊公司。[..info超多好看小說]這樣做其實也合法，但不合理。比如我在列支敦士登注冊一個企業，在德國掙錢和生活，但隻按照列支登士敦的法律繳稅。現在很多國家不允許這樣的事發生，這是一個特殊的情況。
另外，列支敦士登之所以很富裕，原因是該國有幾大獨特的產業，第一、郵票產業。第二、銀行業，和瑞士一樣遍地是銀行，全世界很多貪官都往那個地方去存錢。瑞士托管著列支敦士登這個國家，所以瑞士跟列支敦士登這個國家性質一樣。
楊子雲：我稍微補充一下，列支敦士登是一個小小的公國，德國累進稅製在稅法人中是頗受批評的，會讓富人逃走，形成惡性循環。在燕山大講堂115期我們請馮興*師專門講稅製，他主張單一稅製，列支敦士登明顯是單一稅製國家，德國累進稅製在研究稅法人中是受批評的。
網友6：老師好，民主有很多優越性，您覺得中國適合民主嗎？
楊佩昌：是否適合我覺得要看大家願不願意，願意就適合。
網友6：您覺得大家都願意嗎？
楊佩昌：我們現在不能投票不知道。
楊子雲：我有一個問題，從文學作品以及金雁老師的書中看到，東西德在柏林牆倒塌之後，西德付出很多，西德東德都有一種失落感，但失落的內容不一樣。西德人覺得自己是完全把東德贖買過來，東德覺得工廠沒有到東德來，就業也不好，以前的老工業倒閉了，也有他們的不滿。我看了赫塔?米勒的小說我發現這種情況在文學作品中有表現，您身在其中能否感受到這種落差？
楊佩昌：這個問題我應該比較有發言權。第一，我在德國兩邊都生活過，兩邊比較發現東西德之間到現在在物質上基本填平，但有些方麵沒有填平，尤其60年代、70年代這兩代出生的人心理還沒有完全平衡。為什麽？因為這兩代人既是統一的受益者也是受害者，他們在民主自由方麵得到了實惠，但同時有大量的失業存在，東德地區失業率曾高達16%甚至25%，這麽高的失業率是因為德國東部地區極其缺少就業機會，核心是企業少。
但後來企業慢慢增多，到90年代末21世紀初東部地區已經有12萬企業了，由原來的8500多家企業增加到12萬企業，當然，再怎麽增長，工資還是比西部低。你發現東部人總板著臉，神經很緊張，不會笑，但西德人很放鬆，對外人友好一些。
最友好的地方是西德，這是因為東德自身的境遇相較於西德而言比較差，但90年代出生的德國人，東部地區也沒有這樣的意識了，認為兩方麵都是平等的。西部地區對東部地區的歧視現象也逐漸在減弱，以前東部人叫東部佬，但現在已經沒有了，90年代出生以後的人跟西部地區人一樣會保持自信和放鬆，德國兩邊的趨勢現在已經慢慢填平了，但還能看到小小的痕跡。
主持人：因時間關係，現場活動到此結束，楊老師有騰訊微博，有問題大家可以在微博上進行交流。謝謝楊老師，謝謝到場的朋友們。
演講人簡介：
楊佩昌，先後就讀於德國萊比錫大學、北京大學，師從於德國經濟政策協會主席哈瑟教授，從事歐洲經濟政策研究。
6年-2007年受德國政府邀請前往德國弗萊堡大學從事能源經濟研究並擔任高級訪問學者。將德國領導力首次引進中國並翻譯出版了德國領導力學院院長皮諾的管理暢銷書籍《領導力-核心揭秘》；著有《為什麽德國民富國強》、《用敬業心做專業的事》、《德國式領導力》。
pyrighpy;1996-2011phoeewmedllrightsreserved.
享受閱讀樂趣，盡在吾網,是我們唯一的域名喲！