第687章 名爵與實地 與劉備論賞
開局替徐庶北上,曹老板愛死我了 作者:熏悟空 投票推薦 加入書簽 留言反饋
對於重新設定功爵製度,以加強朝廷勳爵權威,這點劉備是非常讚同的。
隻是有三點幾人陷入爭論。
第一,爵位名是沿用周朝的公侯伯子男,還是重新起名;
第二,每級爵位所能獲得的土地,戶籍標準;
第三,爵位的延續性問題。
“主公,周朝時期的五等爵位在百姓心目中有的舉重若輕的地位,以之封賞諸將,定可使諸人心悅誠服,令百姓心生仰慕。”諸葛亮說道。
周朝雖然除了頭幾年,一直論戰不休,可是因為儒家一直抬舉文武二王,又因為最終取代周的秦朝二世而亡,所以周朝的許多傳統一直被後人推崇。
而更重要的是,周朝的每一等爵位都有實際的土地。就比如自封為王的楚國,一開始隻是個子爵而已。
張謙雖然也覺得,有些東西人們追求新穎。
比如八十年代,做生意的喜歡被叫老板,後來就變成了董事長,再到後來,就變成了西依哦。
但也有一些東西,是越老越值錢的。換成現代,如果有人一把火把靖國神廁給燒了,那國家封他一個沒有任何實權的冠軍侯,顯然對方也是會樂意接受的。
有的名號,會因為傳承被人逐漸所不恥,比如“衍聖公”,比如“檜”,比如“封禪”……
也有的名號,會因為年代久遠,會更加被人推崇,比如“諸葛武侯”,比如“文正”,比如“稼軒”……
公侯伯子男的爵位在張謙此時所處的時代還是很有含金量的,所以沒有必要搞一頓花裏花哨的。張謙記得曆史上,三國之後,各朝各代也是這麽幹的。
“隻是有公侯伯子男之爵,而去公侯伯子男之實,豈不是得者心寒,聞者恥笑?”劉備問道,現在的他是不可能大行分封的,即使是要,張謙諸葛亮也不可能同意,天下有識之士也不會忍看再起新一輪的紛爭。
“不,主公,這正是取其精華,去其糟粕。武王伐紂,分封天下,那是因為他沒有別的東西可以封賞諸人,但是現在不同,礦山、錢莊的股份,足以保證跟隨主公的將士福延子孫,隻要他們的後人都有中人之才,就不會淪為黎庶。這可比給他們一批荒地要大方的多了。”
“可是如憲和翼德等早年隨我奔波,子讓孔明亦是立下汗馬功勞,若按你等上書,哪怕最高的等公爵,土地也隻有五十頃,這遠遠不夠。”劉備搖了搖頭,對這個數字十分不滿。
張謙和諸葛亮討論,從最高等的公爵,到最低等的男爵,土地依次從五十頃降到十頃。
這個時期的一頃等於一百畝,而這時期的一畝差不多是現在的340多平方,也就是說,漢代的一畝差不多是現在的一半。
曆史上,諸葛亮在遺書中說自己有“薄田十五頃”,差不多就是現在的750畝。
而張謙和諸葛亮製定的標準,就是現在的2500畝到500畝。
雖然相比今天的18億畝耕地紅線,平均一人才一畝多點,這看上去已經多很多了。
可是當時無論人口,還是產量都無法與21世紀相提並論。要知道,諸葛亮當時在遺書中說自己有“桑八百株,薄田十五頃”,可是被當成清廉的典範的。
“主公,如今廣元在洛陽實行分田,普通百姓男丁二十畝,女子十五畝,與之相比,這已經夠多了。”諸葛亮說道。
這年頭,一個五口之家,差不多一百畝土地就可以吃飽肚子。而石韜實行的分田政策,正好可以讓百姓溫飽,如果他們想要有餘財,就需要去耕種官田。
私田的稅賦是一成,而官田是三到四成。另外,還有一些退役的老兵,許多從新野就開始追隨劉備的,哪怕僅立有微功,或許不久後都會被封為子爵,男爵,這些人有多餘的土地。官府給出的建議就是讓他們把多出的土地租出去,稅賦比私田高,比官田低,很容易得到周邊百姓的追捧,而他們也能賺取差價。
“孔明子讓可知道當初翼德追隨我之前有多少土地?”劉備問道,隨即又自己回答道,“單是他本家土地已經超過了十頃,而且他還召集了三百鄉鄰,加在一起,土地遠遠超過了二十頃。更有徐州糜家,若是把他家的金錢全部換成土地,恐怕要超過三百頃。難道他們隨我征戰多年,所獲還要小於自身嗎?”
“主公所言差異,亂世豪族,雖有黃金萬兩,可能的一夕安寢?朝廷名爵地位,非金錢土地可以衡量,若不然,當初博陵崔烈,早有名望於鄉間,卻仍要花費五百萬錢購買三公之位呢?”張謙說道。
諸葛亮也補充道,亂世土地根本沒有意義,因為你種下去,根本想不到會被誰搶收,所以亂世之中,處處是荒野。
“可是如今天下並不缺少土地,我多拿出十倍的土地封賞你們又有何不可呢?”劉備說道。
“主公,不知道你可曾聽說過這樣一個故事?”張謙自問自答道,“曾經有一個將軍,為國王立下大功,國王問他要什麽獎賞?”
“將軍說,國王隻需擺一個棋盤,在第一個格子上擺一粒米,在第二個格子上擺兩粒米,以此類推,後一個格子上的米是第一個格子上米的兩倍,擺滿64個格子,這些賞賜就夠了。”
“這很多嗎?”劉備問道。
簡雍第一反應也是“這很多嗎”?
諸葛亮則在掐著手指頭,然後很快就告訴劉備,“很多,哪怕自高祖建立大漢,四百年臣民不吃不喝,也不夠賞賜這位將軍的。”
劉備和簡雍都嚇了一跳。
“主公,你想厚賞我等,我等皆心懷感恩之情,可是土地乃民生之重,我等今日的賞賜亦是後世之君賞賜功臣的參考。若是主公不想漢室傳承幾代就賞無可賞,封無可封,則必須慎之再慎。”
“此事我會認真考慮的。可是我還有一事不解,既然是封賞有功之臣,為什麽你二人還特別提到,所有土地要同黎民一般,照常納稅?”
……
土地標準參考《晉書,食貨誌》:品第一者占五十頃,第二品四十五頃,第三品四十頃,第四品三十五頃,第五品三十頃,第六品二十五頃,第七品二十頃,第八品十五頃,第九品十頃。
隻是有三點幾人陷入爭論。
第一,爵位名是沿用周朝的公侯伯子男,還是重新起名;
第二,每級爵位所能獲得的土地,戶籍標準;
第三,爵位的延續性問題。
“主公,周朝時期的五等爵位在百姓心目中有的舉重若輕的地位,以之封賞諸將,定可使諸人心悅誠服,令百姓心生仰慕。”諸葛亮說道。
周朝雖然除了頭幾年,一直論戰不休,可是因為儒家一直抬舉文武二王,又因為最終取代周的秦朝二世而亡,所以周朝的許多傳統一直被後人推崇。
而更重要的是,周朝的每一等爵位都有實際的土地。就比如自封為王的楚國,一開始隻是個子爵而已。
張謙雖然也覺得,有些東西人們追求新穎。
比如八十年代,做生意的喜歡被叫老板,後來就變成了董事長,再到後來,就變成了西依哦。
但也有一些東西,是越老越值錢的。換成現代,如果有人一把火把靖國神廁給燒了,那國家封他一個沒有任何實權的冠軍侯,顯然對方也是會樂意接受的。
有的名號,會因為傳承被人逐漸所不恥,比如“衍聖公”,比如“檜”,比如“封禪”……
也有的名號,會因為年代久遠,會更加被人推崇,比如“諸葛武侯”,比如“文正”,比如“稼軒”……
公侯伯子男的爵位在張謙此時所處的時代還是很有含金量的,所以沒有必要搞一頓花裏花哨的。張謙記得曆史上,三國之後,各朝各代也是這麽幹的。
“隻是有公侯伯子男之爵,而去公侯伯子男之實,豈不是得者心寒,聞者恥笑?”劉備問道,現在的他是不可能大行分封的,即使是要,張謙諸葛亮也不可能同意,天下有識之士也不會忍看再起新一輪的紛爭。
“不,主公,這正是取其精華,去其糟粕。武王伐紂,分封天下,那是因為他沒有別的東西可以封賞諸人,但是現在不同,礦山、錢莊的股份,足以保證跟隨主公的將士福延子孫,隻要他們的後人都有中人之才,就不會淪為黎庶。這可比給他們一批荒地要大方的多了。”
“可是如憲和翼德等早年隨我奔波,子讓孔明亦是立下汗馬功勞,若按你等上書,哪怕最高的等公爵,土地也隻有五十頃,這遠遠不夠。”劉備搖了搖頭,對這個數字十分不滿。
張謙和諸葛亮討論,從最高等的公爵,到最低等的男爵,土地依次從五十頃降到十頃。
這個時期的一頃等於一百畝,而這時期的一畝差不多是現在的340多平方,也就是說,漢代的一畝差不多是現在的一半。
曆史上,諸葛亮在遺書中說自己有“薄田十五頃”,差不多就是現在的750畝。
而張謙和諸葛亮製定的標準,就是現在的2500畝到500畝。
雖然相比今天的18億畝耕地紅線,平均一人才一畝多點,這看上去已經多很多了。
可是當時無論人口,還是產量都無法與21世紀相提並論。要知道,諸葛亮當時在遺書中說自己有“桑八百株,薄田十五頃”,可是被當成清廉的典範的。
“主公,如今廣元在洛陽實行分田,普通百姓男丁二十畝,女子十五畝,與之相比,這已經夠多了。”諸葛亮說道。
這年頭,一個五口之家,差不多一百畝土地就可以吃飽肚子。而石韜實行的分田政策,正好可以讓百姓溫飽,如果他們想要有餘財,就需要去耕種官田。
私田的稅賦是一成,而官田是三到四成。另外,還有一些退役的老兵,許多從新野就開始追隨劉備的,哪怕僅立有微功,或許不久後都會被封為子爵,男爵,這些人有多餘的土地。官府給出的建議就是讓他們把多出的土地租出去,稅賦比私田高,比官田低,很容易得到周邊百姓的追捧,而他們也能賺取差價。
“孔明子讓可知道當初翼德追隨我之前有多少土地?”劉備問道,隨即又自己回答道,“單是他本家土地已經超過了十頃,而且他還召集了三百鄉鄰,加在一起,土地遠遠超過了二十頃。更有徐州糜家,若是把他家的金錢全部換成土地,恐怕要超過三百頃。難道他們隨我征戰多年,所獲還要小於自身嗎?”
“主公所言差異,亂世豪族,雖有黃金萬兩,可能的一夕安寢?朝廷名爵地位,非金錢土地可以衡量,若不然,當初博陵崔烈,早有名望於鄉間,卻仍要花費五百萬錢購買三公之位呢?”張謙說道。
諸葛亮也補充道,亂世土地根本沒有意義,因為你種下去,根本想不到會被誰搶收,所以亂世之中,處處是荒野。
“可是如今天下並不缺少土地,我多拿出十倍的土地封賞你們又有何不可呢?”劉備說道。
“主公,不知道你可曾聽說過這樣一個故事?”張謙自問自答道,“曾經有一個將軍,為國王立下大功,國王問他要什麽獎賞?”
“將軍說,國王隻需擺一個棋盤,在第一個格子上擺一粒米,在第二個格子上擺兩粒米,以此類推,後一個格子上的米是第一個格子上米的兩倍,擺滿64個格子,這些賞賜就夠了。”
“這很多嗎?”劉備問道。
簡雍第一反應也是“這很多嗎”?
諸葛亮則在掐著手指頭,然後很快就告訴劉備,“很多,哪怕自高祖建立大漢,四百年臣民不吃不喝,也不夠賞賜這位將軍的。”
劉備和簡雍都嚇了一跳。
“主公,你想厚賞我等,我等皆心懷感恩之情,可是土地乃民生之重,我等今日的賞賜亦是後世之君賞賜功臣的參考。若是主公不想漢室傳承幾代就賞無可賞,封無可封,則必須慎之再慎。”
“此事我會認真考慮的。可是我還有一事不解,既然是封賞有功之臣,為什麽你二人還特別提到,所有土地要同黎民一般,照常納稅?”
……
土地標準參考《晉書,食貨誌》:品第一者占五十頃,第二品四十五頃,第三品四十頃,第四品三十五頃,第五品三十頃,第六品二十五頃,第七品二十頃,第八品十五頃,第九品十頃。